Военный журналист Роман Бочкала:
— Мы знаем, что на востоке воюют российские наемники. В тоже время с оружием в руках также граждане Украины, и их большинство. Украинский конфликт имеет серьезные признаки гражданской войны.
Я часто общаюсь с жителями Луганска. Многие хотят, чтобы прекратились «ДНР-ЛНР», территории вернулись под контроль Украины. Все-таки путь примирения происходит, просто многие пока боятся об этом говорить публично — пока это смертельно опасно.
На территории нынешней Хорватии действовала республика Сербская краина (сепаратистское образование похожее на «ДНР-ЛНР»). Оно просуществовало несколько лет, страна понесла тысячи смертей. Для того, чтобы вернуться к человеческому диалогу, хорватам и сербам понадобилось минимум 10 лет. Сейчас прошло уже 20 и до сих пор ощущаются симптомы вражды. Украинцам тоже понадобится минимум 10 лет.
Все те, кто выходил с российскими знаменами и флагами «ДНР – это люди, которые не понимали, куда ведут свой край. Они хотели быстрого результата по примеру Крыма, никто не думал, что будет война. Сейчас жители Донбасса должны оценить, насколько они преданы псевдоидеям. Мне кажется, в этом нужно искать компромисс.
Фундаментальной причины войны не существует, поэтому не особо понятно где искать компромисс. К примеру, лозунги, которые используются представителями боевиков — каковы они? Ущемление прав региона, ущемление прав русскоязычных? Это все мифы. Люди должны перестать жить в плену мифов. Причем, как по одну сторону, так и по другую. В Киеве ведь тоже есть стигматическое отношение к жителям Донбасса.
Уверен, будет широкомасштабная амнистия. В число амнистированных попадут и те, кого мы сейчас называем боевиками. Это больно, сложно принять, но это международная практика – она была во всех конфликтах.
Во время конфликтов нормы уголовного права не совсем применимы. В тоже время, я считаю, что виновные должны быть наказаны. Это зачинщики, те, кто руководил, те, кто отдавал приказы и те, на чьих руках есть доказанные факты убийств.
Все очень сложно. К примеру, практически все мэры с оккупированных территориях оказались в числе сепаратистов. И вот я представил, чтобы делал на месте мэра? Мой город захватили. Что делать? Ситуация сложная: с одной стороны, ты ответственный перед людьми, которые тебя выбрали и ты должен продолжать отстаивать их интересы, с другой стороны — люди с автоматами. Выбор невелик: бежать либо оставаться…
Давайте вспомним Нюрнбергский процесс, когда судили нацистов: как оказалось, не все белое, что белое и не все черное, что черное. Нам видится, что всех надо казнить, расстрелять, лишить гражданства и так далее. Я считаю, что это гиблый путь. Так не получится, это закапывание головы в песок и проблема не исчезнет. С людьми нужно выстраивать диалог, объяснять, что происходит. Потому что часто гуляют мифы. Недавно был в «серой» зоне в Луганске, там практически не работают украинские СМИ, туда даже не привозят газеты. Люди находятся в информационном вакууме и они не понимают, кто сепаратисты, а кто – нет.
Будет поствоенный синдром. Радикально настроенные украинцы имеют право на такое мнение. Они, прежде всего, пострадавшая сторона, которая своей кровью эту страну защищала и продолжает это делать. Я не могу с их мнением до конца согласиться, но могу понять, почему они так думают. Прежде всего, жизнь этих бойцов нужно наполнить смыслом. У нас как происходит: приезжают люди с АТО и оказываются никому не нужными, они остаются один на один со своими мыслями «все пропало, все плохо». Мне понравилось, как поступили в Эстонии: там взяли и объединили всех демобилизованных, создав Кайцелит – систему территориальной обороны. Системной такой реабилитации, к сожалению, сейчас нет. Бойцы не виноваты в том, что они все воспринимают после войны гиперчувствительно. Это тоже надо понять.
Главред в издании «Петр и Мазепа» Александр Нойнец:
— «Примирення» — не актуально. С тем, с кем предлагается примирение, то есть с общей массой населения, примирение невозможно, потому что конфликт не с ними. С люмпенами, ставшими министрами примирение неактуально, потому что там незачем примиряться, слишком большая текучка кадров у этих «очільників». Кто-то ещё помнит мэра Славянска Пономарева? Он где? Как с ним примиряться, а главное, зачем? С российскими кураторами этих героев примирение не актуально, потому что это будет не примирение, а перемирие, а опыт ВСУ учит нас, что россияне перемирие воспринимают, как способ подобраться поближе, чтобы ударить понеожиданней.
Конфликт прекратится по причине невозможности поддерживать конфликт. По причине смерти одной из конфликтующих сторон. К примеру, РФ. Конфликт самобытных народов Славянска с народом Украины закончился именно таким образом. Ушли российские кураторы, приехали украинские солдаты, привезли сосиски, конфликт прекратился, прошли выборы, народ Славянска выбрал отвратительного регионала, который брезгует флаг Украины в руки взять. Но конфликта при этом нет. Потому что РФ в Славянске нет.
Все вопросы, которые вы задаёте про Донбасс, великий и ужасный, своеобразный, как шотландская волынка, давайте решать на примере Славянска, Гиркина-Стрелкова, Пономарева. Сколько прошло времени, чтоб Украина и Славянск были готовы мирно сосуществовать? Примерно два часа с момента отъезда Гиркина прошло. И тут же примирение попёрло полным ходом, аж гай гуде. Вот и весь процесс подготовки к примирению: российские кураторы должны свалить, а поставки вооружения прекратиться. И тут же наступит светлое примирение. Я его уже один раз видел, увижу и ещё раз, котировки нефти мне об этом говорят.
Война будет идти либо до тех пор, пока РФ не отведёт войска и не прекратит поставки вооружения, либо до тех пор, пока Украина не решит сдаться. Деэскалация конфликта путем понижения боеготовности украинских бойцов на передовой – это не деэскалация конфликта, это провоцирование РФ на расширение оккупированной территории с боями. Деэскалация конфликта – это выдать РФ по заднице под Марьинкой и остановить наступление. Сразу же после этого поражения конфликт деэскалировался просто на загляденье. Так и дальше. Чем боеспособней наша армия, чем выше наша готовность перегрызть горло, тем ниже готовность врага к нам соваться, тем меньше перспектива расширения конфликта и больше перспектива его прекращения.
Киев должен пожертвовать желанием найти компромисс. Нет поля для компромисса. РФ отводит войска и прекращает поставки вооружения, вот и весь компромисс. Нет? Окей, продолжаем разговор, не удивляйтесь нефти по пятнадцать.
Каждый, кто совершал преступления согласно украинского и международного права, должен быть наказан. Каждый, кто не совершал – не должен быть наказан. О какой амнистии речь?
Политолог, главный редактор сайта «Донецкие вести» Кирилл Сазонов:
— Тема национального примирения в Украине уже не актуальна. За два года гибридной войны с Россией украинцы осознали себя, как граждане, научились ценить свою страну и друг друга. Если кто-то продолжает бредить «русским миром» то ему либо к врачу, либо в Россию. Мы можем пожалеть этого человека, но мириться с ним и договариваться – увольте. Мы же не пробуем договориться с негодяем, который пытается поджечь твой дом или ограбить в подворотне.
Конфликт на Донбассе военного решения не имеет – как только уйдет армия РФ и небольшое количество наемников и идейных сторонников «русского мира» конфликт будет исчерпан. Донбасс и Украина могут мирно сосуществовать в любом формате – если не будет российского вмешательства. В худшем варианте – линия разграничения превращается в границу и каждый живет, как хочет.
Амнистировать можно доверчивых глупцов, которые не успели нагрешить. Убийц, а также тех, кто похищал и пытал мирных жителей амнистировать нельзя. Украине нужен мир, Донбассу нужен мир, России нужна война или контроль над Украиной, как результат этой войны. Поэтому причины конфликта и способ его прекращения очевидны – должен исчезнуть фактор, заинтересованный в конфликте.
